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「PCR検査を増やせば医療崩壊」は本末転倒 こっそり方針転換した“コロナ戦略”の盲点 沖縄群星臨床研修センター長 文春 [ヒアリ★]

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1 :ヒアリ ★:2020/07/29(水) 20:13:08 ID:HfHMd9Q/9.net 「PCR検査を増やせば医療崩壊」は本末転倒 こっそり方針転換した“コロナ戦略”の盲点
7/29(水) 11:42
配信 文春オンライン

「なぜ第2波は死亡者が少ない?」「医療機関は大丈夫?」現役医師に疑問をぶつけてみた から続く

 6月末から7月末にかけての感染拡大では、重症者や死亡者は第1波に比べて増えなかった。しかし、秋冬に本格的な第2波が来れば、ふたたび亡くなる人が増える恐れがある。それを防ぐために、今、どう備えておくべきなのか。ハーバード大学公衆衛生大学院で臨床疫学を修めた総合診療の第一人者・徳田安春医師(沖縄群星臨床研修センター長)に話を聞いた。(全3回の2回目。 #3 に続く)

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9b9d71959d9e01085a01e1aaa61c7dfac189132

363 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 04:48:30.38 ID:U899bexM0.net

>>359
PCRでしらべてみ?
うじゃうじゃでてくるから。

824 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 08:32:41.90 ID:L0YrZp0v0.net

>>807
インフル陽性なら普通に仕事、学校休んで感染拡大を防ぐだろ

933 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 19:46:49.12 ID:sDzfzZBH0.net

>>929
空想ではありません、東京都、厚労省、他の数字をしっかり上げています

475 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 07:11:06 ID:Y2Iun6Yq0.net

初期の頃の戦略が間違っているかのような記事はアホ
今は心構えと受け入れ態勢が整ってるから検査数増やしてるんだろ
最初から検査しまくってたらパニックで病院殺到医療崩壊イタリアまっしぐらだったよ

961 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 20:26:03.83 ID:k4/S2vhn0.net

普通の風邪なのになぜ入院するんだろうな

810 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 07:11:15 ID:sDzfzZBH0.net

本当にPCR検査は必要か? - メディア オピニオン
https://www.yushoukai.org/blog/pcr

まともな医療従事者はもっと声を上げて欲しい

680 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 13:31:21.21 ID:sgSrWFlt0.net

>>679
ふーん
使う側の人間ならプライマーの設計はしたことがなく
PCRはやったことがあるにしても精々増幅が確実にできるものを
ねるねるねるねしたことがあってそれをサーマルサイクラーにセットする程度だな

答えてないからプライマーの精度のこと語ってよ

817 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 08:07:08.96 ID:7uukVvh60.net

ちなみに、政権の動きをよく注視すると、そうした情報に敏感な政治家もいるので
基本的にはPCR検査拡大のほうへ移行していますが
法律との不整合や、適切な人員の配置にまで至ってないのが現状です。
特に保健所を介した検査の在り方には、地方行政独自の事情が絡んで
検査の対象となるかどうかの選別に一貫性がありません。
県知事は検査体制にまだ余力があるというところでも、実際の市区町村では
38℃以上の熱と味覚障害が数日経過しても検査に至らないことも報告されています

なので、検査によって得られたデータも単純に比較することが難しい原因となっています。

296 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 03:26:12.14 ID:eFwsjH0V0.net

>>291
厚労省から発表されている数字ですよw
つうかさ、表在化した数字を分母にして全然問題ないじゃん
医療介入するのは表在化した患者なんだからwww

654 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 12:44:23.70 ID:a7JZKBvw0.net

>>77
このザマって、コロナで死人や重症者が大量に出てるとでも?
ただの風邪として扱わず、過剰反応した結果が今のこのザマな訳だが

245 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 02:25:40.23 ID:Nlwky3pO0.net

検査費用が高すぎるよなPCR検査して舞台とか余裕で大赤字だろう

841 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 11:16:56.29 ID:8Zd3bJt20.net

検査すれば医療崩壊厨てまだいるのか?
感染者放置すれば広まるに決まってんのにアホすぎ
最近になってリソースが足りないからやむを得なかったと後だししてるけど
当時は検査で感染が拡大するだの、手一杯になって医療崩壊するだの言ってたよな
2月のダイプリで検査数増やすこともせずに楽観論拡散して今の破滅的状況を招いたのはこいつらのせい
要は自粛になると自分が困るからそれっぽい理由を探し出してるだけだろ

793 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 02:08:15.25 ID:vWG+BTeY0.net

>>790
PCR検査では感染していないことの証明ができないことが
まだ理解できないの?
コロナより怖いのは無知ということは間違いない。

806 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 06:06:05 ID:sDzfzZBH0.net

>>804
馬鹿発見
正確にはスンナ派ではなく、
無症状の人が希望しても検査しない
(クラスター発生時の調査除く)
医師が必要と判断した場合に検査する
と言う事
無駄な検査は混乱を招くだけ

789 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 01:54:31.92 ID:vWG+BTeY0.net

結論はPCRは診断の補助的な方法であるが、これを増やしただけでは感染拡大は
抑えられない。抑えているのはソーシャルディスタンシングであり、検査ではない。

989 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 20:57:12.29 ID:YXFL3i2e0.net

>>988
検査の効果ではない
それほど多くない

61 :不要不急の名無しさん:2020/07/29(水) 21:02:00.13 ID:cmt9PozH0.net

増強もしないで、ただできないからと言って断るだけの無能ども。おつかれ。

269 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 02:58:11.98 ID:eFwsjH0V0.net

>>266
その間違った考え方で現場の医療者に迷惑かける患者多いんだよね

713 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 20:58:29 ID:gqYg4UjX0.net

ホストや準じる職業=アホでお金好き=ねずみ
ねずみがいなければ感染しないように気にする人間しかいない
問題はシンプルなのにねずみに人権がある
なんでやねん

658 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 12:47:57 ID:obbYfoPO0.net

>>630
足りるわけないだろ。


>>628
自宅にいて、誰が世話するの?

906 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 18:27:28.40 ID:sDzfzZBH0.net

>>904
きちんと検査することが大事
コロナ怖いからとりあえず検査して〜に付き合う必要は無い
日本人のデータ海外に「売る」ためには沢山検査してもらう必要があるよな

787 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 01:33:59.12 ID:iBqxGzbw0.net

>>94
うちはまだ健康診断やってない

633 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 12:16:49.98 ID:JyhFDaJW0.net

>>623
陰性証明とか出せるわけないだろ
毎日検査させる気かよ

46 :不要不急の名無しさん:2020/07/29(水) 20:44:52.32 ID:MIrcKFRJ0.net

政府「検査したら感染が拡大するといったな?あれは嘘だ」

378 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 05:05:28.67 ID:K43ZWpHV0.net

オマイラ、マスゴミに吊られすぎ

東京では7月中の死者が2人で、両方とも90歳台だからね
それを報道しないのは、ニュースとしてインパクトが無くなるからで、だから感染者数だけ報道する

騒いでいる連中はマスゴミのエサです

719 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 21:40:36 ID:yL25Rb5R0.net

今のPCR検査の信頼度はどれくらいなの?

844 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 12:18:37.07 ID:kBaNhq6X0.net

ただの責任放棄だからな

355 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 04:35:32 ID:U899bexM0.net

>>353
だからそういう事いってるスレまで立ってるし。
毎日言ってる番組まであるわ。
あと、埼玉には行けばすぐに調べてくれる病院まで今はある。

318 :不要不急の名無しさん:2020/07/30(木) 03:55:50 ID:JMhbDxAE0.net

>>312
濃厚接触者は全員検査すればいいじゃん
感染していなければ陰性の結果が出るだけでしょ
そんなんで潰れるわけないのに、なにビビってんの?
それよりも野放しの感染者が職場で感染させてたら本当に会社潰れるかもね

いままでは濃厚接触者ですら症状がなければ検査してなかったんだよ
そのまま出歩いてクラスターを発生させた事例が北海道であったけどね

925 :不要不急の名無しさん:2020/08/01(土) 19:30:12.45 ID:sDzfzZBH0.net

>>923
だから、今はそんな状態にないだろ
日本の致死率、重篤率は?
人種による感染者数とか見てないの?
人種による差異が明確に出てるだろ
あと、日本における感染者の半分以上は外国人だったという事実
なぜ、事実から目をそらし不安だけを煽る
経済については無知なんだろ
キミみたいな考えだと日本沈没して終わるよ

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