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【千葉・船橋市】バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当?同情の声も〈dot.〉★4 [孤高の旅人★]

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1 :孤高の旅人 ★:2021/03/12(金) 09:41:01.18 ID:/xAJQhZ49.net バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当?同情の声も〈dot.〉
3/11(木) 17:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e026ef5f5d46b770c27ca57414eb14410b9f5774

 千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。

*  *  *
 10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員(59)と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。

 課長補佐級の女性職員は、2019年5月〜今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。

 女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1(3カ月)の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。

 他の3人も13年4月〜今年1月の間に、同じ方法で8〜233回、早く退勤した。この3人についても訓告や厳重注意とし、返金を求める方針だという。

 キャリアもあるベテラン職員らが、たった2分を我慢できずに不正行為を続けたのには「ある理由」があった。

 市教委によると、職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分。だが、定時の退社時間直後のバスの出発時刻は午後5時17分で、職場からバス停までは歩いて4分ほどかかるため、定時の退勤では間に合わない。次の5時47分発のバスを待たないといけないという。

 バスは昔から本数が少ない。

 4人のうち最も古い職員は13年4月に赴任しているが、職場では、それ以前から同様の不正行為が慣例化していたとみられる。

 市では職員の希望に合わせて定時を30分か1時間、前後にずらせる制度を設けてはいる。ただ、この職場では制度を利用したとしてもバスの発車時刻と合わず、長く待つことになるのだという。

以下はソース元で

★1:2021/03/10(水) 20:56:12.53
前スレ
【千葉・船橋市】バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当?同情の声も〈dot.〉★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615498059/

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:42:47.73 ID:U+iAJMHO0.net

うちの母校の大学なんて最後のコマ受講したら最終バスに間に合わなかったぞ
駅まで徒歩10km、夜までバスのある老人福祉施設は直線距離では5kmもないけど山越えルート
なので最終コマがある日は近くに住んでる友人宅に泊まる人も多かった
最初は寮生の部屋やサークル棟を使ってたけど、アホが酒盛りして火事起こしてから禁止になった

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 09:58:53.77 ID:Wku/Qp/D0.net

その2分の積み重ねで、どれだけ市民サービスが犠牲を受けていると思っているのか

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:01:49.51 ID:vW6hs9T10.net

職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。


これがアウトだろ
時間が1分2分だろうが1時間だろうが変わらずダメ
なんでアウトなのか分からない人間はやばいぞ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:25:35.98 ID:SINvbyOl0.net

タイムカードの代打ちがあかんわけよ
かといって定時までおれと言うのも
時間までおればいいというぬるい部署なんだろうが

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:28:38.68 ID:bQVQwvJn0.net

30分なら、普通に待つ
懲戒処分だな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:46:27.63 ID:AnaPQr9e0.net

1日5本の過疎地域でもないのに
うちの実家は5時のバス逃したら、次は最終の7時半。
これなら話がわかる

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:24:26.60 ID:ydhU2sM40.net

>>247
30分の残業ってどこから涌いたんだよw

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:26:46.36 ID:4aNL7qUc0.net

>>892

公務員手のは市民の下僕なわけ
公務員は市民に土下座すべき存在なんだよ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:53:15.05 ID:dtotJZfx0.net

打刻機の時間設定こっそり早めとく程度にしとけ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:30:59.16 ID:7Efa9ScA0.net

>>958
それは全く問題ないだろ。1分前に窓口に人が来たら、対応で遅れるだけだし。
民間でも仕事が予定外に早く終われば同じ事やるだろうし。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:19:33.65 ID:ypnm7Zdj0.net

公務員の平均年収685万
50代の平均演習800−900万
死ね税金泥棒

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:07:40.37 ID:Gkwc0Iy40.net

>>558
帰宅準備も労働に含まれるよ
だから本来は仕事の準備も労働に含まれなきゃおかしいんだよね
15分早めに出社しろとか本来はおかしい

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:23:29.31 ID:mudMNpsw0.net

終わった瞬間ダッシュでバス停向かえるのいいな

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:15:54.95 ID:ypnm7Zdj0.net

>>782
4人も不正して早退しても何ら問題なく廻る仕事の環境が悪いだと?死ねよ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:25:42.65 ID:iZbmfqwR0.net

国民の3分の2以上の同意が得られれば別にいいんじゃね

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:20:38.27 ID:z1AR5r3B0.net

次のバスまで30分
これを理由に例えば就業時間を前倒しにするような特例措置をする必要が自治体にあるか?
その先に、このバスに乗らないと誰かの介護や看護に〜とかいう話があれば東京地裁ならポイント1つけるだろうけど

減給処分と時間按分での返還の2本建ての処分が妥当か、有力判例だれか探してきてちょ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:45:39.21 ID:gNpvc+jb0.net

>>1
こういうときのいつも出てくる都合のいい無責任な言葉>専門家

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:20:03.94 ID:Ge42t5uv0.net

地方によっては、30分、1時間、2時間待つのは普通だよ。
この職員は甘え過ぎ。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:24:33.23 ID:Y5agNceh0.net

>>1
休み時間を2分短く取ったってことにしたら
良かったのに

自分はこういう類の時は早く帰る代わりに
昼休みを短縮して仕事してたな
休み取れっていうなら、
15分休憩を少し長くすればいいし

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:25:06.00 ID:i/qa0ocj0.net

+懲戒免職で妥当だと思う

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:08:16.49 ID:0SKDhHby0.net

>>138
働いたことなさそう

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:29:17.07 ID:SyWZfhDQ0.net

事情を話して職場に交渉すべきやったな
隠れて同僚に打刻させるのは悪質ととられてもしゃーない

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:29:00.75 ID:XYb3hbFM0.net

>>934
いや、社会人とニートの違い

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:18:02.75 ID:ubdeDda90.net

>>797
常態化するまでなぜ放置した?ってならない?

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:10:25.24 ID:eVBzTXJu0.net

奈良のゴキブリ公務員といえばポルシェ中川w
この事件さ、「さも」市が被害者ヅラしてるけど誰がどう見ても「結託、共犯」なw
唯々諾々と15年「別に俺の金じゃねえしw」て給与垂れ流した挙句に公になったら被害者ヅラw
「でも」一般人への納税滞納は許しませんよって、正にゴキブリ公務員www

日本の古都、部落解放運動発祥の地、奈良の同和利権の闇の深さをまざまざと見せ付けた「ポルシェ中川」事件。
部落解放同盟幹部である立場を悪用して、自らの妻が運営する建設会社に公共工事受注の便宜を図るために奈良市を恐喝し続けた。

なぜか夫妻ともに奈良市職員(既に懲戒解雇)で、夫である中川昌史被告は環境清美局に所属しながら、
5年間でたった8日しか勤務実態がなく、虚偽の病気休暇届を出して、給与2700万円を不正に受給しながら、
奈良市某所の同和向け市営住宅(一軒家)に建設会社の事務所を抱えて、公共工事を談合価格で受給し濡れ手に粟、
真っ白ポルシェに乗り回す極楽生活を送っていた。
元奈良市職員で部落解放同盟奈良県連役員だった中川昌史被告の長期欠勤問題で、同県連は2006年12月17日、
欠勤期間が少なくとも15年に及ぶとする独自調査結果を明らかにした。
中川について、市は過去5年9カ月の出勤日数が8日だったと確認しているが、欠勤はさらに長期間だった可能性が高まった。
奈良市で同日開かれた同県連の会合で、辻本正教書記長が報告した。
県連所属で、中川の在籍した市環境清美部の複数の職員に事情を聴き「約15年は、ほとんど職場に来ていない」という回答を得たという。

奈良市環境部でまた不祥事が! 今年、奈良市環境清美センターの職員ら4人が窃盗、業務上横領事件が発生した。
さらに同センターの職員が施設内の駐車場にトレーニング室を作っていたことも話題になっている。
同市環境部といえば“ポルシェ中川”こと同職員・中川昌史の奈良市部落解放同盟員給与不正受給事件(2006年)は、未だ記憶に新しい。
ポルシェ中川事件から10年経ったが、またしてもの環境部の不祥事。
奈良市現業職の問題の根深さを物語ってはいないか。
逮捕されたのは、同センター職員で主任の八木橋政人、奥川成敏、中尾好伸、八木橋の長男で市が出資する株式会社清美公社の社員、八木橋一斗。
4人は今年2月13日、センターで自転車51台とアルミ缶約860キロを盗み出したという。
また八木橋と奥川、同センター主務の堤栄一郎が公用車の伝票を使ったガソリンの横領で6月に逮捕された。
今回の不祥事を受けて対応にあたる同市総務部の担当者によると「5月12日に自転車、
空き缶の不正転売で逮捕されたことから庁内にプロジェクトチームが立ち上がった。
その中でセンター内にトレーニング施設を作っていたことが分かった」としている。
トレーニング室は、ベニヤ板で四方を囲ったもの。ベンチプレス、パワーラックなどの器材がある。ダンベルなども複数あり、一通りの筋力トレーニングができそうだ。

窃盗に横領にトレーニング室、センター内には、放置自動車もあるという。いわば”治外法権”のような状況だ。2006年の不祥事から職員のモラルは、改善されていなかったのだろうか。
そして注目すべきは、環境部と同和の関係だ。しばし指摘される同和と環境局(清掃局)の関係性。
こうした現業公務員の不祥事と言えば、かつて京都市環境局で不祥事が相次いだ時、2006年に同局での
「同和雇用枠」の存在が不祥事の原因であったことを桝本頼兼京都市長(当時)が認めたことがある。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:03:35.71 ID:dKS7KVvh0.net

ノーダメージなのですね、刑事罰も生じない、民事で済ませておきましょう、ってことか
悪い事して割に合いますね

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:21:07.17 ID:zPRjRd7R0.net

他人のタイムカードを操作する時点で関わった奴ら全員懲戒免職もんやろ

民間だったら社内の裁量で決めていいけど公務員は原資が税金だから不正は犯罪

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:21:40.35 ID:+krl+fVU0.net

>>233
それは無断退勤して勝手に規則破る前にやるべき事だったなw

破った後に指摘されてから問題提起してもさ、ルールに対しての問題提起にはなるが本人が起こした行動に対してはなんら弁解にはならんね

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:04:01.80 ID:CyBF8QR20.net

これ欧米なら上司が勤務時間をズラしてたはず
意味のない規則にがんじがらめになって融通が効かない日本は衰退していく

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:07:32.92 ID:5AO3HOc70.net

>>693
できるけどやってなかったから問題化してるの

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