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【41万人死亡説の西浦教授と対談】山中伸弥教授「対策をしなければ今からでも日本で10万人以上のコロナ死者が出る」  [マジで★]

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1 :マジで ★:2020/07/19(日) 10:16:27.15 ID:NY4toMSF9.net 山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された(公開期間は2020年10月31日まで)

・その中で山中教授は、
日本の新型コロナウイルスの流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。

山中教授は、日本やアジア諸国で新型コロナウイルスによる感染者や死者が少ない要因を「ファクターX」と呼んできた。
しかし、西浦教授は対談の中で「日本人の死亡リスクが海外よりも低いということはなさそうだ」
「ファクターXがあるかどうかは検証の途中。それまでは万人単位の被害が日本でも十分に想定される」と説明した。

・西浦教授は4月15日に、
まったく対策をとらない場合、コロナによる国内の重篤患者が約85万人に達し、その49%(単純計算で41万人超)が死亡するという試算を発表していた。
だが、そのような事態は起こらなかった。西浦教授の試算の根拠はいまだに示されないままだ。

山中教授の「10万人以上の死者」の指摘も、根拠は何も提示されていない。「41万人」でも「10万人」でも、それが科学的根拠を持つなら
われわれは深刻に受け止めて対策を取るべきだ。だが、科学者と称する人物の発言に根拠がないというのでは国民が困惑する。

しかも、政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の委員ではなかった西浦教授個人の試算ならともかく、
山中教授は、ノーベル医学・生理学賞受賞者だ。その上、政府のコロナ対策の効果を検証する有識者会議の委員を務めている。

圧倒的な「権威」があり、社会的な影響力が絶大である上に、政府の意思決定にも直接かかわっているのだ。
だが、山中教授は「感染症」の専門家ではなく、自分で新型コロナウイルスの研究をしているわけではない。

7/14(火) 11:46 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/170d3eaabdc766994a3324fea5ef73e6e11d9769

関連スレ
西浦博教授 「今回は幸いにして、コロナで人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった」7/16
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594860258/

627 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:05:32.52 ID:/uYcquLH0.net

>>581
ていうかノーベル賞受賞者の多くは研究のマネジメント担当で代表者として表彰されてるだけだからね。
ノーベル賞受賞対象となる研究のコアを発見したのは、ほとんどが現場の研究者であってマネジメント役じゃないので
スーパーバイザーは実はたいしたことない場合も多いよ。まあ教育者とかラボ管理者としての手腕はあると思うが。

378 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:45:23 ID:GL4U2mNS0.net

確か維新信者によると
山中先生は大阪と関係修復した
と聞いたけど?

マジで維新信者
デマはもうやめろ
今コロナの話題は公益性が極めて高い
いくらなんでもこの状況で
デマを流すのは悪質極まりないぞ

1000 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:32:09.90 ID:CEShieW50.net

公衆衛生を似非学問を真に受けて政治官僚は採用して
自粛休業1ヶ月して大失敗した隠れ風俗売春が活きててすぐ湧き出した
もう二度と相手されない切られた
狼おじさんたち悔しいらしい

581 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:01:30.04 ID:9L0e1tMG0.net

>>568
ノーベル賞をもらったからと言って

そのあとにいうすべてのことが
ノーベル賞れべるなのかしら?

154 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:29:47.30 ID:pQ8lH2eS0.net

日本のコロナ防疫は中韓台湾以下のアジア最下位圏なのだよ。

つまりネトウヨとアヘ一党は韓国と文大統領に完敗したんだよ。

日は本負けたんだよ!

371 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:44:55 ID:BLl3vG0B0.net

>>332
ノーベル文学賞だけどいい?

205 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:34:24.49 ID:tBS75xz/0.net

アフターコロナの世界信者のざれごと。
日本とイタリアNYは同一出ないと困るのだ。
ワクチンうれのこっちゃうでしょうが。
日本政府は日本人全員に接種させようとしてるんだぜ。感染しなくなるならうってもいいかなとおもうが
インフルエンザワクチンみたいにしょうもない代物ができる確率のほうが高い。
BCGだけでなく、インフルワクチン接種に消極的という国というのも関連しているとおもうな。
 ワクチンや薬はかならず副作用があるものだろうし。

820 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:19:22.10 ID:7wX2m5SD0.net

>>762
まぁそれを言い出すと
多数決で政治特権を渡すシステムにした時点で詰んでるってだけの話だな

資本主義が資本家にとる富の独占で最終的に崩壊するように、多数決だと多数派世代に権力が集中しすぎて崩壊する

258 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:37:45.28 ID:G0DqzENI0.net

まさか本業もエセ科学なのか

889 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:23:51.14 ID:uyeW5TT20.net

>>866
そうやって思考停止するのがわるいところだぞ
そりゃ既存のいくらかは変わっちまうだろうけどさ
悪くなるとばかり考えるのはいきなりダメな頭

693 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:10:25.41 ID:x7Ml6SJ40.net

出るわけないやん
利権絡んでいってんのか?

828 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:20:10.11 ID:NcLMiuSU0.net

東大の児玉教授もエピセンターについて国会で政府へ声を震わせながら要望出してたのに西村とか全然わかってなさそうな答弁してたからな…

406 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:47:45 ID:Y9dgpKE80.net

>>371
日の名残り読みました。

150 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:29:29.90 ID:ALVS1deE0.net

家庭持ちから消えていけば良いのにな

242 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:36:56.89 ID:9kvjm+jh0.net

可能性ねぇ‥
そりゃ可能性ゆーたらあるしょ

759 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:15:19.33 ID:Ox2tUOfy0.net

>>680
そう、批判するだけ
いざ政権取ればみんす時代の再来 笑

650 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:07:12.68 ID:+2gCTGic0.net

>>617
免疫力の低い人が閉じこもるのが当然なんだよ

なんのために無菌室はあるんだ?

自粛派とか検査派は、その人たちが外出できるように世界を無菌にしましょうと言ってるのと同じで、愚かとしか言えない

807 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:19:01.21 ID:oIsDJP080.net

>>733
CDCの7月10日の更新では2.5(2〜4)だな

930 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:26:33.56 ID:rDT6BoXB0.net

>>1 時間が経過すると変異するからなぁ…それが怖い…

419 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:49:20 ID:21AeB/T00.net

専門家ってとんでもねえ奴らが多いわ
3.11のときに地震、原発の専門家で実証済み

361 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:44:13.01 ID:EXtr9/Lo0.net

>>337
じゃあお前もうすぐ逝くじゃん

156 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:29:50.18 ID:DZOrzrbB0.net

>>134
死者は毎日0人だがな

6 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:17:17.56 ID:A3yJurcD0.net

日本も増えてきたからまだわからんよな

326 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:41:52.69 ID:YGOXSVqa0.net

>>256
これ。若いやつと中年が票にならなければならない

106 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:26:12.42 ID:EvMKA9Eb0.net

感染拡大には、ただの風邪とか言うけど
死者つまり【死】には異様に反応する一部のネラー
うける

405 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:47:43 ID:VPBUtCpm0.net

>>399
アメリカの前に日本の状況をみようよ

441 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:50:44 ID:TGoNdhrl0.net

冬の頃は、若年でも感染すると酷く呼吸が苦しくて辛い状態になって放置してると最悪しぬ
みたいな様子だったのに
最近は、死者ほぼゼロ(毎日、寿命越えた年齢の老人1人2人程度)
若者ほとんど無症状って、
冬と今とで、株が違ったりするのか?
現状だと死者が大量に出そうな雰囲気無さそうな感じ

575 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:01:03.96 ID:QsxmDf9W0.net

まあ数字を言うならそれを算出した根拠と計算式は出さなきゃね

出してないならそれは雰囲気や何となくイメージでだろ

多分他国の感染者数と死者数を見てその延長で概算というか何となく言ってるんだろう

公に喋ることの意味や重さが分からないのは仕方ないよね
彼らは政治家じゃないし、日常そういう立場じゃないし

科学者らしくエビデンスを重視して検証しようという面がありながら、一般人と同じように何となくの部分もあるわけだ

科学者が全て科学的根拠を厳しく精査して喋っているはずという前提が間違いなんだよ

519 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 10:57:00.74 ID:VPBUtCpm0.net

>>502
学者なら現状の対策のままだと何人と、現実的な話から入るべきだよな
可能性の低い話だけをして、可能性の高い話をしないのはおかしいよな

765 :不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 11:16:09.62 ID:1N3ahu5F0.net

政府 vs 科学者

おまえら無能な政府を信頼してるのかw

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