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竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★3 [ばーど★]

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1 :ばーど ★:2020/10/12(月) 18:19:58.92 ID:SXLCsZgL9.net 「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」――。元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。

竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。(聞き手・構成:J-CASTニュース編集部 野口博之)

■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる

竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。

――BSの番組では、竹中さんの持論について、「国民全員に毎月7万円支給」とパネルで紹介していました。ただ、家族が多ければ受給額も大きくなりますが、家族がおらず単身で生活する人を中心に「とても暮らせない」「家賃で多く消えてしまう」といった声がネットで出ています。この点については、どうお考えでしょうか?

竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。平均で7万円レベルなら、財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、その代わり1人のときは少し多めにしましょう。7万円とは、あくまでも平均になります。税金を増やしていいなら、支給を大きくできますが、スイスでは反対があってとん挫しています。実際の支給水準は国民の合意で決めることになると思います。

竹中氏のベーシックインカムは、 内閣府の官僚出身で3月まで日本銀行政策委員会審議委員を務めた原田泰(ゆたか)名古屋商科大学教授の持論を元にしたものだという。原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している。竹中氏の場合は、制度設計を別に考えて、これを7万円前後に広げて累進的な支給構造にしたもののようだ。

「自助の人」が多いほど、本当の弱者を助けられる

――こちらの案ですと、全員が国民年金の支給額レベルに下がり、生活保護も実質切り下げられて、結果として単なる社会保障の削減になるのではないかとの指摘もあります。結局は、若い人を中心に自助の努力をせよということなのでしょうか?

竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。生活保護も、それを補うものとしてあっていい。税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、低い人にはマイナスの税率でお金を支給するシステムになります。菅総理が自助という言葉を使われた途端に、自助とは「弱者切り捨て」と言われましたが、それはまったく逆でね。これは小泉純一郎元総理がいつも言っていたことなんですが、自ら助くる者がたくさんいればいるほど、本当に助けが必要な人を助けられる。本当の弱者を助けるためには、自助の人ができるだけ多くいなければならないんです。それは、どんな社会になっても、普遍の原理ですよね。弱者切り捨てという論理の飛躍には、ちょっと唖然としますね。

以下ソース先で

■導入は簡単には進まず、菅首相が実現するのは難しい
■格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは...」

2020年10月10日10時30分
https://www.j-cast.com/2020/10/10396316.html?p=all

関連スレ
【話題】竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案 「国民全員に毎月7万円支給」、生活保護や年金などの廃止 … ★36 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601451716/

★1が立った時間 2020/10/12(月) 11:18:39.47
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602475609/

654 :教科書に載るようなサイコパス:2020/10/12(月) 21:35:31.36 ID:eKe5R3zJ0.net

畳の上で昇天できますように

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 20:50:50.37 ID:fwwlrSDb0.net

>>452
外貨が不足している時代ならともかく、今の日本で必要以上に貿易黒字を求めても意味ないと個人的には思うね
需要は海外だけではなく、国内では家計と企業と国が作れる
家計と企業の需要が弱ければ、国が需要を作ればいいんじゃないかな

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 18:52:50.59 ID:BkEohrR00.net

竹中平蔵
『勉強したくない働きたくない努力したくないという若者は貧しくなる自由がある』
『何も打ち込みたくないやりたくないのも大いに結構。
どうぞ自由に貧しさをエンジョイしたらいい。』
『その代わり努力して頑張っている人たちの足を引っ張らないでくれ。』

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:59:02.47 ID:CGPuXn6v0.net

>>764
あったまいいー
さっそく導入して、打ち切りは半年後に設定しとく?(笑)

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 18:59:07.76 ID:DwRRE3Ou0.net

減税のほうが現実的

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 18:42:56.79 ID:7R4HinWQ0.net

まあたしかに言ってなかったけどさ
お前の頭では7万やるからバカは黙っとけ程度にしか思ってないだろ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 22:17:21.45 ID:O4LEH+1s0.net

>>834
健全なインフレなんて誰も望んどらんよ。

MMTや金融政策で起こせるのは悪性インフレだし
そもそも今の日本人は安定>成長、停滞>変化だから
経済成長なんかし始めたら政権が飛ぶ。
未だに需要不足を信じる間抜けが多いのも見たいものしか見ないからだ。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 22:31:49.48 ID:Wq09DRxH0.net

>>1
だったらベーシックインカムなんて言うなよ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 19:01:35.94 ID:8RDe4Bak0.net

>>134
ベーカムは社会保障を無くすのとバーターだからだよ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 18:40:54.46 ID:i7HrnzWw0.net

竹中平蔵って、本当に経済に明るく優秀なんか?
実際竹中の路線で採った経済政策って、格差しか生み出していないやん
理論と現実はつねに乖離するってこと、重く認識すべきだと思うんだけど

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:23:14.80 ID:kOqNUInf0.net

>>577
だね。企業が賃金を上げないのも解雇規制で65まで雇わないとだし。

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:23:14.80 ID:kOqNUInf0.net

>>577
だね。企業が賃金を上げないのも解雇規制で65まで雇わないとだし。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:34:22.78 ID:qKg45T7M0.net

竹中は派遣法案には直接関与してた証拠は残していない
派遣会社の経営者としての実績の方が大きい

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 22:16:40.57 ID:Bt+jzxk30.net

>>838

デフレなら昼寝してても資産価値上がるし

愛人契約もバブル期なら100万だったのが

今は20万でも股を開く

デフレ解決したい金持ちは居ないし

政治家は金持ちの奴隷

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 18:41:31.73 ID:d88vn5Bt0.net

非正規や外人が増えるほど竹中が儲かる
小泉・安倍・麻生・菅を手玉に取ったラスプーチンだわな

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 20:56:17.97 ID:7gfyQNbj0.net

畑耕して自給自足するしかないな

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 20:03:37.45 ID:xx9nNmy00.net

>>286
努力とは具体的にはどんなことだ
言葉にも数値にも表せないことだと俺は思っているが

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:00:30.50 ID:imni0dpl0.net

ベーシックインカムなんかより消費税を廃止にしろよ
それがベーシックインカム効果もあるし、経済成長にも繋がる

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:48:49.63 ID:abpydFkK0.net

>>1
ホンマしばきたいわ
こいつに賛同してるやつとかキモいだけ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 20:48:52.30 ID:A1jrOO6g0.net

>>445
終身雇用は当たり前
大半の日本人は中流階で年収は600万〜1000万
家族で一人だけ働けば普通の生活ができた

ただし、今で言うブラック企業の働き方は普通のこと

915 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 22:34:05.43 ID:O4LEH+1s0.net

>>909
経済成長すれば否応なくインフレは起こるが
インフレが起これば経済成長するというのは単なる寝言だ。
小学校に戻って必要条件と十分条件の違いを教えてもらってこい。

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 22:23:47.72 ID:qKg45T7M0.net

>>853
インフレしないと日本が世界で貧民になっていく
デフレが良いのは国内の貯蓄や年金受給者だけだからな
円高とデフレは別物

938 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 22:42:15.25 ID:61VRQjtl0.net

結局、自身はソースを提示せず
提示されたソースを全く読解できず

妄想とストローマン論法でしか簡素すら述べられなかったのね

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:41:42.11 ID:8Gl46zmi0.net

>>680
七万はねぇわ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:47:48.91 ID:61VRQjtl0.net

>>707
あと4分

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 18:54:42.97 ID:EO/JCKZk0.net

>>104
>>105

貧困ビジネスゴロの藤田孝典ばりに、「月7万で生活できない」とかほざき出したのならば、

しょせん竹中は、藤田レベルの悲しいオツムだろうにw

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:26:29.80 ID:BvHGS12z0.net

>>559
代わりにBI税導入するんだろ?
で、公務員と議員には年金支給。

一般人はアメリカ資本の年金保険に健康保険に入って負担は現行の倍以上。企業はBI見越して7万円賃下げ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 18:27:37.81 ID:m+tmkYfJ0.net

日本のシステム破壊して格差広げ少子化に拍車かけた人

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 20:30:41.45 ID:sqD4NFQK0.net

>>373
働かない人が増えたら、助けられる人も助けられなくなるってのが要旨

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/12(月) 21:13:03.36 ID:Pj4E3XGY0.net

>>522
なんでそういう試算を今してみせるのかという意図を汲まないと意味がない。

彼らは適当に発言してるんじゃないよ。綿密に効果を図った上で計画的に発言して議論を起こしてる。

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